(ανεπίσημη μετάφραση)
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ: Καλωσορίζω τον Πρόεδρο Gauck στην Αθήνα με τον οποίο είχαμε μία διεξοδική, ειλικρινή και φιλική ανταλλαγή απόψεων. Εξετάσαμε τόσο τα θέματα που αφορούν στις σχέσεις Ελλάδας-Γερμανίας όσο και περιφερειακά και διεθνή ζητήματα.
Η Γερμανία αποτελεί σημαντικό οικονομικό εταίρο της Ελλάδας και είχαμε την ευκαιρία να εξετάσουμε τις προοπτικές περαιτέρω ανάπτυξης των σχέσεών μας αυτών. Του ανέπτυξα επίσης τις προτεραιότητες της Ελληνικής Προεδρίας του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Ενημέρωσα τον Πρόεδρο Gauck για την οικονομική κρίση που βιώνει η Ελλάδα. Η μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος προχώρησε βίαια και είχε βαρύ οικονομικό και κοινωνικό κόστος. Η οικονομία βυθίστηκε σ’ ένα φαύλο κύκλο ύφεσης με την ανεργία, κυρίως στους νέους, να έχει φθάσει σε απαράδεκτα ποσοστά.
Έθεσα στον Πρόεδρο Gauck το θέμα των γερμανικών αποζημιώσεων και του κατοχικού δανείου. Θέλω να επισημάνω ότι η Ελλάδα δεν παραιτήθηκε ποτέ των διεκδικήσεών της και απαιτείται η επίλυση του προβλήματος με την ταχύτερη δυνατή έναρξη συνομιλιών. Βασική πολιτική επιδίωξη της Ελλάδας, είναι η σταθερότητα και η ειρήνη στην ευρύτερη περιοχή των Βαλκανίων. Για την ολοκλήρωση ενός κοινού ευρωπαϊκού χώρου υποστηρίζουμε την ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση όλων των χωρών των Δυτικών Βαλκανίων, εφόσον βέβαια εκπληρώσουν τα κριτήρια και τα προαπαιτούμενα που έχουν τεθεί.
Με τον Πρόεδρο της Ομοσπονδιακής Γερμανίας θα συνεχίσουμε, σήμερα και αύριο, την ανταλλαγή απόψεων και θέλω να του ευχηθώ καλή παραμονή στη χώρα μας.
JOAKIM GAUCK: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Πρόεδρε. Το πρώτο που θα ήθελα να τονίσω είναι ότι σας ευχαριστώ για την πρόσκληση που μου απευθύνατε και για την τόσο εγκάρδια φιλοξενία σας εδώ, στην Ελλάδα, σε εμένα και στην αντιπροσωπεία μου.
Η επίσκεψή μου έχει κάποιους λόγους. Ο βασικός λόγος της επίσκεψής μου έγκειται στο να θυμίσουμε, να ξαναφέρουμε στη μνήμη μας πόσο βαθείς δεσμοί φιλίας δένουν τις δύο χώρες μας και πώς αυτοί οι δεσμοί αποτελούν γέφυρες από άνθρωπο σε άνθρωπο, από θεσμό προς θεσμό.
Ο λόγος λοιπόν της επίσκεψής μου είναι επίσης, να διαβεβαιώσω ότι εμείς οι Γερμανοί βρισκόμαστε σε σχέση αλληλεγγύης προς τους εταίρους μας στην Ελλάδα. Ασχέτως των κύριων τίτλων των εφημερίδων, η σχέση μας διαπνέεται από φιλία και αλληλεγγύη προς τη χώρα σας.
Θα ήθελα να τονίσω, επίσης, κύριε Πρόεδρε, ένα σημαντικό σημείο: ότι η Γερμανία την οποία γνωρίσατε εσείς κατά το παρελθόν, είναι ακριβώς η ίδια Γερμανία σήμερα. Είναι η ίδια Γερμανία που έδωσε χείρα βοηθείας την εποχή της δικτατορίας στην Ελλάδα, η οποία βοήθησε να αναπτυχθούν και να στηριχθούν οι δημοκρατικές αξίες και αγωνίστηκε για το δημοκρατικό μέλλον της χώρας σας από τη Γερμανία.
Πρέπει λοιπόν να σας πω ότι αυτή η φίλη προς τους ξένους και έναντι της Ελλάδος φιλικά διακείμενη Γερμανία υφίσταται, υπάρχει σήμερα ακόμη. Είναι η σημερινή Γερμανία. Το γεγονός ότι μπορεί να υπάρχουν αντιπαραθέσεις στη συζήτησή μας, αυτό είναι φυσιολογικό. Αυτή είναι η ουσία της Δημοκρατίας: πάντα υπάρχουν αντιπαραθέσεις όταν κανείς κινείται στο πλαίσιο των δημοκρατικών δυνάμεων και μπορεί να παρουσιάσει μέσα σε αυτές τις δημοκρατικές δυνάμεις τις εκάστοτε θέσεις του. Αλλά αυτό που πρέπει να πούμε είναι ότι υπάρχει η συνέχεια και υπάρχει η καλή σχέση μεταξύ μας. Σαφώς, λαμβάνουμε υπόψη μας τις υφιστάμενες αντιπαραθέσεις εντός της ΕΕ.
Κύριε Πρόεδρε,
Στην κατ’ιδίαν συνάντηση που είχαμε, στη συνομιλία μας αναφερθήκατε στο ζήτημα των επανορθώσεων. Γνωρίζετε φυσικά ότι δεν είμαι μέλος της Ομοσπονδιακής Κυβέρνησης. Γνωρίζετε επίσης ότι δεν μπορώ να πάρω εδώ άλλη θέση – επί παραδείγματι ότι δεν εξαντλήθηκε η νομική οδός – παρά τη νομική θέση της γερμανικής κυβέρνησης. Επ’αυτού δεν τοποθετούμαι και αν (το έπραττα) δεν θα μπορούσα να εκφράσω άλλη άποψη απ’αυτή της κυβέρνησης.
Αυτό ωστόσο που μπορώ να κάνω και σας ευχαριστώ που μου δίνετε τη δυνατότητα να το κάνω σήμερα, αλλά και αύριο, όταν θα με συνοδεύσετε στην ιδιαιτέρα σας πατρίδα, στο σημείο εκείνο όπου έφηβος ακόμη αγωνιστήκατε για την ελευθερία, είναι να βρω τα σωστά λόγια, αναγνωρίζοντας ο ίδιος με τον τρόπο αυτό την ενοχή των Γερμανών έναντι των ανθρώπων και των θυμάτων σ’ αυτή την περιοχή.
Καθότι γνωρίζω, κύριε Πρόεδρε, ότι η ενοχή δεν νοείται μόνο υπό την ποινική της διάσταση, αλλά υπάρχει ηθικής τάξεως ενοχή, ή νοείται και ως πολιτική αποτυχία, αν θέλετε, αισθάνομαι υποχρεωμένος να στηρίξω όλες εκείνες τις ενέργειες οι οποίες αποδέχονται και δεν αποποιούνται, αλλά αναγνωρίζουν αυτή την ενοχή. Αισθάνομαι ότι οφείλουμε να ανοίξουμε δρόμους, προκειμένου να γίνει κατανοητό σ’εμάς τους Γερμανούς πόσα πολλά ξεχάσαμε από όλα τα κακά που διαπράχθηκαν στο παρελθόν από εμάς.
Για το λόγο αυτό χαιρετίζω τη δημιουργία ενός ‘Φορέα για το Μέλλον’, ο οποίος και θα διαθέσει οικονομικά μέσα, προκειμένου να επεξεργαστούμε και να επαναφέρουμε στη μνήμη των Γερμανών εκείνη την περίοδο της ιστορίας της Γερμανίας, ιδιαίτερα για εκείνους τους τόπους, όπου η πολεμική μηχανή των ναζί διέπραξε φρικαλεότητες.
Θα ήθελα επίσης, κύριε Πρόεδρε, να αναφερθώ και σε κάτι άλλο, το οποίο θεωρώ ιδιαίτερα σημαντικό: είναι η σύσταση ενός γερμανο-ελληνικού Ιδρύματος για τη Νεολαία. Είναι πολύ σημαντικό ότι έχει δρομολογηθεί αυτή η σύσταση και μάλιστα πρόκειται να πάρει τη μορφή Ιδρύματος Νεολαίας , όπως ήδη έχουμε με τη Γαλλία και την Πολωνία. Εφόσον το επιθυμούμε και για την Ελλάδα – και είναι ιδιαίτερα σημαντικό αυτό για μας – το πράττουμε, διότι γνωρίζουμε πόσο σημαντική είναι η προώθηση της ανταλλαγής νέων, πόσο μεγάλο μπορεί να είναι το γεφύρωμα όταν υπάρχει κατανόηση σε αυτό το επίπεδο και φυσικά, αυτό δεν μπορεί να γίνει χωρίς την αναγνώριση του παρελθόντος μας.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δημιουργώντας αυτό το Ίδρυμα θα στοχεύει μόνο σε κάποιους επιστήμονες, ή κάποιους ενδιαφερόμενους δημοσιογράφους. Όχι, πρόκειται για μία ανταλλαγή ευρείας βάσης, εφόσον το επιθυμούν και το ζητήσουν αντίστοιχα οι νέοι. Χαίρομαι λοιπόν που ακόμα και τώρα που ο θεσμός αυτός είναι στα σπάργανα, μπορούμε να έχουμε μία ανταλλαγή 50 νέων ανθρώπων στην παρούσα στιγμή.
Κύριε Πρόεδρε,
Η επίσκεψή μου έχει και έναν άλλο σκοπό: θα ήθελα να δηλώσω τον μεγάλο σεβασμό μου προς τους ανθρώπους εκείνους που επωμίζονται τα μεγάλα βάρη των μεταρρυθμίσεων. Δύσκολα μπορεί κανείς να φανταστεί, βεβαίως και εγώ ο ίδιος, τι θα σήμαινε αυτό για τη Γερμανία: εάν τόσοι άνεργοι από το δημόσιο τομέα βρίσκονταν στο δρόμο. Δύσκολα μπορώ να φανταστώ όλες αυτές τις στερήσεις που υφίστανται οι Έλληνες εδώ. Και άρα είναι μεγάλη η αναγνώριση από πλευράς μου προς αυτούς τους ανθρώπους.
Θα ήθελα λοιπόν να εκφράσω την αναγνώρισή μου και το σεβασμό μου προς όλους εκείνους που υπομένουν αυτές τις μεταρρυθμίσεις, αλλά κυρίως και προς εκείνους που συνεχίζουν την πορεία των μεταρρυθμίσεων. Διότι ξέρετε, ακούμε τόσα θετικά μηνύματα. Δεν τα ακούμε μόνο από σας. Τα ξέρουμε και στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας. Η Ομοσπονδιακή Καγκελάριος αναφέρεται σε αυτά. Είναι κάτι περισσότερο απ’ότι ‘φως στο τέλος του τούνελ’. Ελπίζω λοιπόν να επιβεβαιώνονται όλα αυτά, ελπίζω η ελληνική πλευρά να στηρίξει αυτές τις μεταρρυθμίσεις.
Και χαίρομαι, κύριε Πρόεδρε, που άκουσα στη συζήτηση που είχαμε, ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων στηρίζει τις μεταρρυθμίσεις. Εμείς να ξέρετε βρισκόμαστε στο πλευρό σας. Και επίσης χαίρομαι που ακούω άλλες πρωτοβουλίες, ότι και αυτές φέρουν κάποιους πρώτους καρπούς: για παράδειγμα στη Νυρεμβέργη όπου 200 εκπρόσωποι τοπικής αυτοδιοίκησης συναντήθηκαν μεταξύ τους και συνομίλησαν. Αυτά είναι στοιχεία που στηρίζουμε ιδιαίτερα.
Αυτό που θα κάνω στην επίσκεψή μου είναι να υποστηρίξω κάθε μορφή, αν θέλετε, καινοτομίας στον οικονομικό τομέα. Επίσης θα συναντήσω άτομα που στην επαγγελματική σχολή που φοιτούν, εφαρμόζουν το διττό σύστημα επαγγελματικής εκπαίδευσης. Θα συναντήσω νέους επιχειρηματίες που ξεκινούν με αισιοδοξία και χτίζουν ένα καινούργιο μέλλον. Θέλω να τους δείξω την υποστήριξή μας και την αλληλεγγύη μας.
Αυτό που με συναρπάζει ιδιαίτερα είναι τα όσα βλέπω από σας, τα όσα ακούω από σας και είμαι ιδιαίτερα ευγνώμων που με συνοδεύετε σε αυτά τα βήματα.
Κύριε Πρόεδρε,
Είμαι ιδιαίτερα ευγνώμων απέναντί σας γιατί θα με συνοδεύσετε και σ’αυτό το δύσκολο δρόμο που θα κάνουμε αύριο, στην ιδιαίτερη πατρίδα σας και στη συνάντηση που θα έχουμε στους Λιγκιάδες. Είναι ένας δύσκολος δρόμος για ένα Γερμανό Πρόεδρο, τον οποίο έχω ακολουθήσει και σε άλλες χώρες με το αντίστοιχο βεβαρημένο παρελθόν μας. Χαίρομαι ιδιαίτερα και είναι μεγάλη μου τιμή που έχω εσάς μαζί στο δρόμο αυτό που θα τον κάνουμε μαζί: εσείς ένας αγωνιστής, αγωνιστήκατε ενάντια στους κατακτητές, αυτούς τους βάρβαρους ανθρώπους που η χώρα σας υπέστη τόσα δεινά από αυτούς. Γι’αυτό για μένα είναι μεγάλο δώρο που θα σας έχω δίπλα μου, κύριε Πρόεδρε. Είναι δώρο για μένα και δώρο για τη Γερμανία. Και αισθάνομαι ευτυχής που μπορώ να εκπροσωπήσω δίπλα σε σας έναντι των Ελλήνων μία διαφορετική πλέον Γερμανία, μία εντελώς διαφορετική Γερμανία απ’αυτή που ζήσατε εκείνη την περίοδο εσείς.
Σας ευχαριστώ πολύ για την ευκαιρία αυτή που μου δίνετε.-
