ΜΠΕΚΙ: Θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά και να καλωσορίσω τον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας και την αντιπροσωπεία που τον συνοδεύει, στην οποία συμμετέχουν πολλοί επιχειρηματίες από την Ελλάδα. Οι σχέσεις Ελλάδας-Νοτίου Αφρικής είναι σε πολύ καλά επίπεδα. Και οι δύο χώρες και οι κυβερνήσεις μας ελπίζουμε στην περαιτέρω ενίσχυσή τους.
Είμαι βέβαιος ότι αυτή η επίσκεψη θα επιτύχει αυτό το σκοπό.
Υπάρχουν πάρα πολλά Θέματα στα οποία συμφωνούμε, σχετικά με το πως επιθυμούμε να εξελιχθούν τα πράγματα.
Συζητήσαμε και καταλήξαμε στο ότι είναι πολύ σημαντικό να ενισχυθούν οι διμερείς σχέσεις μας. Επίσης, συζητήσαμε θέματα που έχουν σχέση με τη διεθνή κατάσταση, τις εξελίξεις σε σχέση με το Ιράκ, την κατάσταση μεταξύ Ισραήλ και Παλαιστίνης. Είχαμε ακόμη την ευκαιρία να ενημερώσουμε τον Πρόεδρο της Ελλάδας για τις προκλήσεις που υπάρχουν στην αφρικανική ήπειρο, ενώ εκείνος μας ενημέρωσε για τις προκλήσεις που υπάρχουν στην ευρύτερη περιοχή της Ελλάδας.
Συζητήσαμε, κυρίως, ένα πολύ σημαντικό θέμα που έχει σχέση με τις αποφάσεις του ΟΗΕ, την επίλυση του κυπριακού ζητήματος, που είναι ένα παλαιό ζήτημα και για το οποίο ελπίζουμε να εξευρεθεί σύντομα λύση.
Κ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θέλω να σας ευχαριστήσω θερμά, για άλλη φορά, για την υποδοχή που μας επιφυλάξατε, για την ευγένεια με την οποία μας υποδεχθήκατε και την ευκαιρία που μας δώσατε να ανταλλάξουμε ορισμένες απόψεις.
Ο σκοπός της επισκέψεώς μας είναι, αφενός μεν, να επιβεβαιώσουμε τους στενούς δεσμούς μεταξύ των δύο χωρών μας, αφετέρου δε, να συζητήσουμε με τον κ. Μπέκι τα μεγάλα προβλήματα τα οποία είναι κοινού ενδιαφέροντος μεταξύ των δύο χωρών και να αναζητήσουμε τρόπους για περαιτέρω βελτίωση των οικονομικών συναλλαγών μας.
Γνωρίζουμε ότι η Νότιος Αφρική είναι επικεφαλής της αναπτυξιακής προσπάθειας των αφρικανικών χωρών. “Εχει επιτύχει πολύ περισσότερα από άλλες αφρικανικές χώρες και μπορεί να οδηγήσει όλη την αφρικανική ήπειρο σε μια καλύτερη οικονομική κατάσταση.
Ο ρόλος τον οποίο παίζει η Νότιος Αφρική σε οργανισμούς παναφρικανικούς, αλλά και ευρύτερους, καθώς και ο ρόλος που παίζει στη σχέση της Αφρικής με την Ευρώπη είναι τόσο σημαντικός, ώστε δεν επιτρέπει καμία αμφιβολία για την πρωτοβουλία την οποία αναπτύσσει προς όλες τις κατευθύνσεις και για την αναγνώριση την οποία έχει, μεταξύ των αφρικανικών και των ευρωπαϊκών χωρών για τις προσπάθειες που καταβάλλει ως προς τη βελτίωση αυτών των επαφών μεταξύ των δύο μερών.
Είχα την ευκαιρία να παρακαλέσω τον κ. Μπέκι να δεχθεί την πρόσκλησή μου να έρθει στην Ελλάδα, εντός του επομένου έτους, ώστε όχι απλώς να ανταποδώσει την επίσκεψη – αυτός ως τυπικός λόγος θα ήταν το λιγότερο, αλλά για να μπορέσουμε να συνεχίσουμε τις συζητήσεις τις οποίες είχαμε, να δούμε κατά πόσο Θα έχουν προχωρήσει τα κοινά θέματά μας μέχρι τότε και κατά πόσο θα έχουν βελτιωθεί οι οικονομικές και εμπορικές συναλλαγές μας. “Οπως γνωρίζετε, στην αποστολή μας μετέχουν περίπου 80 επιχειρηματίες, οι οποίοι θα αναζητήσουν τρόπους συνεργασίας με επιχειρηματίες της Νοτίου Αφρικής. Αυτή η προσπάθεια πρέπει να βρει συνέχεια και με την επίσκεψη την οποία θα πραγματοποιήσει ο κ. Μπέκι στην Ελλάδα.
Σε αυτή την προσπάθεια σπουδαίο ρόλο μπορεί να παίξουν οι επιχειρηματίες, οι εξ Ελλάδος καταγόμενοι της Νοτίου Αφρικής οι οποίοι, ούτως ή άλλως, αποτελούν ένα στενότατο κρίκο για τους δεσμούς μεταξύ των δύο χωρών μας.
Ευχαρίστησα τον κ. Μπέκι για τον τρόπο με τον οποίον έχει υποδεχθεί η χώρα του -και συνεχίζει να υποδέχεται και να φιλοξενεί- τους “Ελληνες αυτούς, οι οποίοι πιστεύω παίζουν ένα σημαντικό οικονομικά ρόλο στην ανάπτυξη της Νοτίου Αφρικής.
Για άλλη μια φορά, εκφράζω τη χαρά μου, γιατί βρισκόμαστε σε αυτή τη μεγάλη και όμορφη χώρα και Θέλω να διαβεβαιώσω τον Πρόεδρο κ.
Μπέκι ότι από τη δική μας πλευρά θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατό για να βελτιώσουμε ακόμη περισσότερο τις άριστες σχέσεις των δύο χωρών μας.
Γ. ΔΙΑΚΟΓΙΑΝΝΗΣ (ΤΑ ΝΕΑ): Θα ήθελα να ρωτήσω και τους δύο Προέδρους, επειδή συζήτησαν για τρία μεγάλα διεθνή ζητήματα, για το !ράκ, τη Μέση Ανατολή και την Κύπρο, να μας έλεγαν περισσότερα, για το πού εστίασαν την προσοχή τους.
Κ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εξεφράσαμε και για τα τρία προβλήματα τις ελπίδες μας για την αναζήτηση και ανεύρεση λύσεων.
Για μεν το Κυπριακό, εξήγησα στον κ. Πρόεδρο, ο οποίος ήξερε άλλωστε πολύ καλά την κατάσταση που υπάρχει στην Κύπρο, τις προσπάθειες που καταβάλλει ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ και τις ελπίδες που έχουμε ότι η ένταξη της Κύπρου στην Ε.Ε. Θα διευκολύνει την ανεύρεση οριστικής λύσεως.
Για το Παλαιστινιακό ζήτημα, όπως όλος ο κόσμος, ευχόμεθα να βρεθεί το ταχύτερο μια λύση με την οποία να σταματήσουν οι εκατέρωθεν βιαιότητες και οι απώλειες τόσων ανθρωπίνων υπάρξεων. Μείναμε σύμφωνοι ότι δεν μπορεί να επιβληθεί στρατιωτική λύση, λύση με βίαιο τρόπο, είτε από τη μία, είτε από την άλλη πλευρά. Συμφωνήσαμε άτι χρειάζεται η Ευρώπη να παίξει ένα σημαντικότερο ρόλο στη διαφορά αυτή. Και εξεφράσαμε την ελπίδα οι ακραίες απόψεις της μιας και της άλλης πλευράς να υποχωρήσουν μπροστά στη λογική απαίτηση να ευρεθεί, επιτέλους, μια λύση.
Για το θέμα του Ιράκ, μείναμε σύμφωνοι, ότι πρέπει να αποφευχθεί μια πολεμική σύγκρουση και να αναζητηθεί, μέσω του ΟΗΕ και των επιθεωρητών, που είναι διατεθειμένο το Ιράκ να δεχθεί, μια λύση, ώστε να αποφευχθούν περαιτέρω απρόβλεπτες εξελίξεις, οι οποίες μπορεί να επηρεάσουν όλη την περιοχή.
Σ. ΕΥΣΤΑΘΙΑΔΗΣ (ΤΟ ΒΗΜΑ): Πρώτα από όλα, να ευχαριστήσω τον Πρόεδρο Μπέκι για τη φιλοξενία του προς τους “Ελληνες δημοσιογράφους, το εκτιμούμε ιδιαίτερα. “Εχω μια ερώτηση: Από 1ης ΙανουαρΙου η Ελλάδα προεδρεύει της Ε.Ε. Και η Νότιος Αφρική προεδρεύει της Αφρικανικής Ενώσεως. Ποιό είναι το δικό σας όραμα για συνεργασiα, για πρόοδο, για προσέγγιση, για επίλυση προβλημάτων τα οποία μαστίζουν όλη την Αφρική, της οποίας θα ηγείστε;
Τ. ΜΠΕΚΙ: “Οπως γνωρίζετε; τον επόμενο χρόνο θα γίνει η συνάντηση Κορυφής Ε.Ε.- Αφρικής. Σε αυτή τη φάση, είμαστε στο στάδιο της προετοιμασίας των Θεμάτων που Θα συζητηθούν σε αυτή τη συνάντηση Κορυφής. Τα θέματα που Θα συζητηθούν στη διάσκεψη Ε.Ε.-Αφρικής είναι η υποστήριξη από πλευράς Ε.Ε. Στη NEPAD, στην πρωτοβουλία για την ανάπτυξη. Για το σκοπό αυτό συνεργαζόμαστε με την Επιτροπή της Ε. Ε. Για την πρακτική εφαρμογή διαφόρων ττρογραμμάτων. Τα οποία έχουν αποφασιστεί. Πιστεύουμε ότι η συνάντηση Κορυφής θα αποτελέσει μια ευκαιρία να εξεταστούν αυτά τα ζητήματα και να ληφθούν σχετικές αποφάσεις. “Οσον αφορά τα Θέματα ειρήνης και σταθερότητας, ξέρετε ότι αυτά είναι πολύ σημαντικό για τη ΝΕΡΑD. Η Ευρώπη συνεργάζεται με την Αφρική για την ττροώθηση της ειρήνης και της σταθερότητας και βεβαiως, η συνάντηση Κορυφής Θα αποτελέσει μία ευκαιρία και γι” αυτό.
Υπάρχουν και άλλα Θέματα, όπως οι διαπραγματεύσεις που έχουν ξεκινήσει μεταξύ της Ε.Ε. Και των άλλων χωρών, στις οποίες, όπως γνωρίζετε, συμμετέχουν και οι περισσότερες αφρικανικές χώρες. “Ηδη, λοιπόν, έχουν ξεκινήσει αυτές οι διαπραγματεύσεις και χρειάζεται να υπεισέλθουμε στις λεπτομέρειες αυτών των θεμάτων.
Υπάρχουν πάρα πολλά θέματα που πρέπει να συζητηθούν, ώστε να εμβαθύνει περισσότερο η συνεργασία μεταξύ της Ε.Ε. Και του Οργανισμού Αφρικανικής Ενότητας. Πρέπει, πλέον, να προχωρήσουμε σε Θέματα πρακτικής εφαρμογής για να υπάρξει συγκεκριμένη πρόοδος. “Ηδη, η Ε.Ε. Έχει ανακοινώσει ότι θα δοθούν μεγάλα ποσά για θέματα ύδρευσης και υγιεινής στις χώρες της Αφρικής. “Ετσι, θα πρέπει να δούμε με ποιο τρόπο θα γίνουν αυτές οι επενδύσεις. Αυτή είναι η φιλοσοφική βάση της συνεργασίας μας, δηλα
δή η πρακτική επίλυση και υλοποίηση των προγραμμάτων. Αυτά τα θέματα Θα συζητηθούν στη διάρκεια της συνάντησης Κορυφής.
Είμαστε ιδιαιτέρως ευτυχείς που η Ελλάδα αναλαμβάνει από 1 ης Ιανουαρίου 2003 την Προεδρία της Ε.Ε., δεδομένου ότι, όπως σας είπα, έχουμε πολλές κοινές αξίες και κοινό τρόπο προσέγγισης των θεμάτων του μέλλοντος, πράγμα το οποίο μας χαροποιεί ιδιαίτερα και διευκολύνει την όλη κατάσταση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ (ΑΠΟ ΤΗ Ν. ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ): Η πρώτη ερώτηση προς τον Πρόεδρο κ. Στεφανόπουλο σχετικά με τη διαδικασΙα αξιολόγησης μεταξύ των αφρικανικών χωρών: Κύριε Πρόεδρε, κατά τη γνώμη σας, ποιά είναι τα κριτήρια εκείνα που θα πρέπει να αξιολογηθούν, ούτως ώστε αυτή η διαδικασlα να καταστεί αξιόπιστη;
Και προς τον κ. Μπέκι, η ίδια ερώτηση, αλλά σε σχέση με το αν θα πρέπει να χρησιμοποιηθούν κριτήρια πολιτικής διακυβέρνησης ή αν θα πρέπει τα κριτήρια αυτά να αφορούν μόνο οικονομική και δημοσιονομική πολιτική των χωρών που βρίσκονται υπό εξέταση.
Κ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Η Ελλάδα ασκούσα την Προεδρία κατά το προσεχές εξάμηνο, Θα καταβάλλει κάθε προσπάθεια, ώστε η συνάντηση να είναι κατά το δυνατό επιτυχέστερη. Βεβαίως, μεταξύ των κυριοτέρων Θεμάτων Θα είναι το θέμα των ενισχύσεων, της επιλογής και της κατανομής των αναγκαίων επενδύσεων.
Η απάντησή μου είναι ότι πολιτικά κριτήρια δεν πρέπει καθόλου να ληφθούν υπόψη. Ούτε νομίζω ότι σκέφτεται κανείς να λάβει υπόψη του τέτοια κριτήρια, παρά μόνο κριτήρια οικονομικής αναπτύξεως, ιεραρχήσεως των αναγκών και επιλογής εκείνων των έργων, τα οποία είναι δυνατό να πραγματοποιηθούν το γρηγορότερο δυνατό.
Πιστεύω ότι και τα δύο μέρη Θα συμφωνήσουν πάνω σε αυτές τις βασικές γραμμές
Τ. ΜΠΕΚΙ: “Οπως γνωρίζετε, το θέμα του μηχανισμού εξέτασης και αναθεώρησης των αφρικανικών κρατών μεταξύ τους, είναι ένα θέμα που συζητήθηκε και με την Επιτροπή των οκτώ πιο αναπτυγμένων βιομηχανικό χωρών, όπου συμμετείχε η Προεδρία της Ε.Ε. Και ο Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. “Ετσι, λοιπόν, στην τελευταία τους απόφαση, κατέληξαν σε όσα είχε προτείνει η αντιπροσωπεία της NEPAD. “Ομως, θεωρώ ότι η ερώτησή σας μάλλον θα πρέπει να απευθυνθεί προς αυτό το χώρο και όχι ατομικά στα κράτη-μέλη της Ε.Ε., δεδομένου ότι δεν συμμετείχαν χωριστά τα κράτη-μέλη, αλλά συλλογικά η Ε.Ε. Που εκπροσωπήθηκε από την Προεδρία της και από τον Πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.
Η διαδικασία αυτή για την εξέταση των κρατών μεταξύ τους, ονομάζεται “Peer Review” είναι ένα θέμα το οποίο Θα ήθελα να εξηγήσω για να σταματήσουν από εδώ και πέρα οι διαφορετικές ερμηνείες. Αυτή είναι μια ολόκληρη διαδικασία, η οποία προέκυψε από τη ΝEPAD. Η ΝΕΡΑD, όπως γνωρίζετε, ασχολείται με την κοινωνική και οικονομική ανάπτυξη. Είναι ένα πρόγραμμα που αφορά αυτό το σκέλος της Αφρικής. “Ετσι, λοιπόν, τα θέματα που απασχολούν τη NEPAD είναι η οικονομία, τα χρηματοδοτικά θέματα και η δημιουργία του κατάλληλου κλίματος για την ανάτπυξη της οικονομίας. Αυτό δεν έχει σχέση με την Αφρικανική “Ενωση. Η Αφρικανική “Ενωση έχει συσταθεί, υπάρχει μια συντακτική πράξη και υπάρχουν και διάφορες συνθήκες, μερικές από τις οποίες έχει κληρονομήσει από τον προϋπάρχοντα Οργανισμό Αφρικανικής Ενότητας. Τα υπάρχοντα θέματα αφορούν ανθρώπινα δικαιώματα και δικαιώματα των λαών. Είναι, δηλαδή, αυτός ο Οργανισμός υπεύθυνος για Θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Υπάρχει, όμως, και το Παναφρικανικό Κοινοβούλιο, που στο πλαίσιο αυτό μπορεί να εξετάσει παρόμοια θέματα.
Η Αφρικανική “Ενωση, λοιπόν, έχει συσταθεί για να ασχολείται με Θέματα δημοκρατίας, ανθρωπίνων δικαιωμάτων και συναφή θέματα. Στο πλαίσιο αυτό, προγραμματίζεται η δημιουργία του Αφρικανικού Δικαστηρίου. Υπάρχουν, λοιπόν, θεσμικά όργανα που μπορούν να ασχοληθούν με αυτά τα ζητήματα στο πλαίσιο της Αφρικανικής “Ενωσης. “Οπως σας είπα, η διαδικασία αυτή της Peer Review έχει προέλθει αποκλειστικά από τη NEPAD και ασχολείται εν γένει με θέμα
τα οικονομικής ανάπτυξης (χρηματοδοτικά, νομισματικά, δημοσιονομικά).
Ελπίζω να ξεκαθαρίσει το θέμα αυτό και ζητήματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων να τα χειρίζονται τα αρμόδια όργανα και η NEPAD να ασχοληθεί με τα υπόλοιπα. Βεβαίως, φαντάζομαι ότι μόλις υπάρξουν αποτελέσματα από τη μελέτη των θεμάτων αυτών από την Αφρικανική “Ενωση, αυτά θα προσαρτηθούν στις αποφάσεις της ΝΕΡΑD.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ (Ν.Α. ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ)- Ερώτηση προς τον κ. Μπέκι, σχετικά με τις εκρήξεις που έγιναν χθες τη νύχτα στο Σοβέτο, το σχολιό σας.
Τ. ΜΠΕΚΙ: “Οσον αφορά την ερώτηση που έχει σχέση με τις εκρήξεις στο Σοβέτο, χθες βράδυ, κατ” αρχήν θα ήθελα να εκφράσω τα συλληπητήριά μου στην οικογένεια της γυναίκας, η οποία έχασε τη ζωή της κατά τις εκρήξεις αυτές. Μαθαίνω ότι ο σύζυγός της έχει τραυματιστεί και νοσηλεύεται. Ελπίζω ότι θα αναρρώσει. Πρόκειται για μια εγκληματική πράξη που έχει σκοπό να ξεκινήσει μια τρομοκρατική εκστρατεία στη χώρα μας. Οι αρμόδιοι υπουργοί, οι υπεύθυνοι ασφαλείας, καθώς και η αστυνομία, ασχολούνται με το να εντοπίσουν τους υπευθύνους. Είχαμε συγκεντρώσει κάποιες πληροφορίες ότι δεξιές ομάδες σκόπευαν να επιχειρήσουν τέτοιες ενέργειες με σκοπό την αποσταθεροποίηση της χώρας και τη δημιουργία κλίματος αβεβαιότητας στους Νοτιοαφρικανούς. Αυτός είναι ο πολιτικός τους σκοπός. Δεν ξέρουμε, όμως, ποιος είναι υπεύθυνος γι” αυτές τις εκρήξεις, οι οποίες κατέστρεψαν υποδομή των σιδηροδρόμων. Γνωρίζουμε, όμως, ότι κάποιες ρατσιστικές ομάδες σκόπευαν να ξεκινήσουν τέτοιες ενέργειες. Ελπίζω ότι θα συλληφθούν οι υπεύθυνοι. Πιστεύω ότι πρόκειται για μια απελπισμένη προσπάθεια που δεν έχει καμία απολύτως πιθανότητα επιτυχίας. Το πρόβλημα είναι ότι χάνονται ανθρώπινες ζωές και χωρίς λόγο καταστρέφεται η υποδομή, η οποία θα πρέπει να αποκατασταθεί. Αυτή η μικρή ομάδα ανθρώπων προσπαθεί να επιβάλλει στον πληθυσμό της Νοτίου Αφρικής, μαύρο και λευκό, κάποιες δικές της επιθυμίες. Οι Νοτιοαφρικανοί, όμως, είναι ενωμένοι και έτn, η προσπάθεια αυτή θα αποτύχει. Ελπίζουμε ότι οι ζημιές θα είναι περιορισμένες. Ο πληθυσμός της Νοτίου Αφρικής, λευκοί και μαύροι, δεν πρόκειται να ανταποκριθούν σε αυτή την πρόκληση. Δεν θα πρέπει να επιτρέψουμε να δημιουργηθούν φυλετικές εντάσεις, πράγμα που επιδιώκουν οι δράστες. Πιστεύουμε ότι όλοι οι Νοτιοαφρικανοί έχουν συνειδητοποιήσει ότι είναι ζωτικής σημασίας θέμα να σταθούν απέναντι σε αυτό τον κοινό εχθρό για όλους. Είμαι βέβαιος ότι θα υπάρξει ηρεμία.
